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Mich würde ja mal das Arier WGT Shirt interessieren. Wenn wer Bilder hat?

Iskharian am 16. Juni 2009 um 20:14

Leider nur eins aus dem letzten Jahr, dieses Jahr gab es aber das gleiche Shirt in etwas abgewandelter Form. Klick

Dracona am 16. Juni 2009 um 20:23

Das ist das Völkerschlachtsdenkmal, ich kann da beim besten Willen keine schwarze Sonne drauf erkennen.

Fenriz am 16. Juni 2009 um 20:24

@Fenriz
bei der schwarzen Sonne geht es auch nicht um das Shirt, sondern um die Obsorge Karte, siehe Hauptbeitrag

Loki am 16. Juni 2009 um 20:29

Naja, der Spruch ist doch ganz witzig..und um da den Arier groß zu lesen muss man schon sehr viel rote Fantasie besitzen. Gut, dass mit der schwarzen Sonne ist etwas grenzwertig, auch wenn sie viele ohne politischen Hintergrund verwenden, aber das mit dem Shirt ist schon weit hergeholt.

Iskharian am 16. Juni 2009 um 21:28

och nö,
so ein blödsinn, lasst die politik weg, beschäftig euch mal mit esoterik dann wisst ihr dass die nazis das symbol missbraucht haben… innere erleuchtung … wie schlimm

^^Aleister^^ am 16. Juni 2009 um 22:44

Nix da Esoterik. Das Symbol da auf der Karte haben die Nazis ERFUNDEN.
Lesen bildet!

mememe am 16. Juni 2009 um 23:26

Bei Völkerschlachtdenkmal und Totenköpfen denke ich nicht zu erst an Pflanzenfresser. Auch ich habe da ein WGT-Arier gelesen und ich habe keine ausgeprägte Naziphobie.
Dabei kann man vielleicht noch gelten lassen, dass das niht beabsichtigt war.

Die schwarze Sonne mit den 12 Sieg Runen allerdings ist ein ganz eindeutiges Zeichen der NS-Zeit. Es in dieser Form zu benutzen ist ein klares Statement. Entweder das man Rechts fördert, oder das man keine Ahnung hat, was die Symbole bedeuten die man gerade verwendet. Beides bei Veranstaltungen mit dieser Öffentlichkeit mehr als kritisch.

Jan am 17. Juni 2009 um 08:08

Naja. Ich tippe ganz stark auf “danebengreifen”… Das mit dem T-Shirt ist aber absolut schwachsinnig. WGTarier… WGT-Arier… Da ist schon ein kleiner Unterschied.

Fenriz am 17. Juni 2009 um 08:43

wie ich gerade erfahren habe, scheinen politische Diskussionenn den Betreibern des WGT nicht zu schmecken, denn seit heute dürfen offiziell keine politischen Diskussionen im WGT Forum geführt werden. Alle bereits geführten Threas wurden gelöscht und zukünftige werden ohne Vorwahnung gelöscht werden.

CountAlaster am 17. Juni 2009 um 10:29

Das ist also ihr Statement zu der Sache. Traurig traurig…

Wers nachlesen will: klick

Dracona am 17. Juni 2009 um 10:37

In meinen Augen wird da mehr hinein interpretiert, als es zu interpretieren gibt.

Gerade im Falle von “WGTARIER” ist es am Wortlaut schon klar was gemeint ist. Wer das anders sieht, der sieht vermutlich auch bei den Dinosaurier oder Vegetarier eine versteckte Botschaft auf selbiges.

Das die Leitung des WGT Forums nun die Politischen Diskussionen verbietet ist vielleicht auch eine Möglichkeit das Forum und das Thema aufs wesentliche zu leiten, und zwar dem Szene-Leben, Festival und der Musik.
Unglücklich ist es dennoch formuliert und durchgesetzt.

Bieberpelz am 17. Juni 2009 um 14:23

Aber die Tatsache, dass sie nicht mal in der Lage sind eine richtige Stellungnahme zu verfassen spricht doch Bände, oder? Bei jedem Kleinkram meldet sich im Forum sofort die WGT Leitung und entschuldigt sich, sei es ein unfreundlicher Security oder sonst was. Und bei diesem wichtigen Thema, paff, Zensur. Ich finde das sagt einiges…

Dracona am 17. Juni 2009 um 15:59

Wo hat sich dem im WGT Forum jemand von der Orga gemeldet?
Hier gehts nur um Stimmungsmache gegen ein unpolitsches Festival, wenn man die Diskussion im Web verfolgt stecken da nur 3 Typen und eine Band dahinter, die sich wichtig machen wollen.

Mir reicht die eine Stellungsnahme von der Orga, WGT ist Kultur und keine Politik!!!

^^Aleister^^ am 17. Juni 2009 um 16:47

@^^Aleister^^ lass dir bitte gesagt sein, das es eben nicht nur drei Personen und eine Band sind, die sich über diesen Umstand mukieren. Ich bin mit mehreren Interessengemeinschaften in Kontakt. Sei so liebe und schau dich das nächstemal im Web etwas genauer um, bevor du soetwas von Dir gibst.

CountAlaster am 17. Juni 2009 um 16:59

Ihr wisst aber schon, dass das WGTarier-T-Shirt nix mit den veranstaltern vom WGT zu tun hat. Es wird immer noch von Zillo verkauft…

Markus am 17. Juni 2009 um 17:52

Was für ein Geheule, ein gutes hat es auf jedenfall, ASp + Konsorten sind eh keine Szeneleute und ziehen nur Pseudos aufs WGT. Wenn ich mir dieses Distanzierungen in deren Forum durchlese kommt mir die Wurst. Spiesser, Pseudos, Gutmenschen raus aus der Szene. Underground kennt moralischen Scheuklappen.

^^Aleister^^ am 17. Juni 2009 um 18:50

“Underground kennt moralischen Scheuklappen.” ich nehme mal an Du meinst “keine”…

Is ja auch voll “Underground”, so’n WGT, ne? 20.000 Leute und jeder bezahlt 90 Euro. Voll von der Szene für die Szene und so…

voll “frei”…

BiBi am 17. Juni 2009 um 19:07

Aleister, Gothic kommt immer noch irgendwo von Punk… Das ist Allgemeinbildung und sollte man als kultureller Goth eigentlich wissen. Viele Ideale der Szene – Freiheit, DIY usw. – Kommen von da. Für mich ist es als jemand, der sowohl das WGT als auch die Szene liebt, ganz natürlich, mich gegen braunen Dreck zu wehren, sei er auf dem “unpolitischen” WGT oder woanders.

Ahja, Bieberchen, 90 Euro für ne Menge Bands und Camping – Normal 60 Euro – Sind quasi Selbstkostenpreis. Die Preispolitik des WGTs ist mehr als fair, wenn man bedenkt, was vergleichsweise poplige Festivals wie z.B. das M’Era für Kurse auffahren…

Fenriz am 17. Juni 2009 um 19:15

Hallo!

Auch wir von der Feuergruppe LEUCHTFEUER haben auch einen offenen Brief an die WGT Veranstalter geschrieben. Leider wurde dieser nicht beantwortet.

Nachlesen könnt Ihr ihn hier:

http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendId=190315866&blogId=494837131

So lange wir keine klare Antwort bekommen sehen wir uns leider gezwungen die Zusammenarbeit mit dem WGT bis auf Weiteres einzustellen.

Wir von der Gruppe LEUCHTFEUER distanzieren uns öffentlich und in aller Form von rechtem Gedankengut und jenen, die es verbreiten.

Herzlichst,

das LEUCHTFEUER-Team

LEUCHTFEUER am 17. Juni 2009 um 19:41

WGT-arier, Schwarze Sonne auf der Obsorge-Karte (einer der Veranstalter ist auch für das Design zuständig), kryptische Stellungnahme auf den Brief von ASP, in der die eigentliche Frage nicht beantwortet wurde, Vermeidung von Anglizismen auf der HP und Redeverbot im WGT-Forum…..alles Zufälle?

Gytha am 17. Juni 2009 um 22:03

@Fenriz: Ich bin nicht der “BiBi”, also bitte nicht verwechseln weil du mich angesprochen hast.

@Gytha: Für die Antifa – eine Truppe die meistens mindestens so kaputt wie die Rechten ist – sieht es als “Fakt” oder “Bestätigt” an.
Leute, mal ganz ehrlich. Wenn es um dieses Thema geht, dann kann man immer schön leicht leute als Rechts abstempeln. Ihr müsst mal überlegen was ihr macht. Verurteilen, Verurteilen und weiter Verurteilen.
Aber das, was die meisten von euch prädigen, wird vergessen. Und zwar das man hinterfragt und dabei sowohl positives als auch negatives in der Wahrheit akzeptiert und “für möglich hält”.

Die Gerüchte bzw. Vorwürfe an die Veranstalter, das sie Rechts sein sollen, häufen sich. Aber das tut auch jede Band, die sich Pagan nennt, nur weil die Antifa wieder meint es rumschreien zu müssen. Man ist ja auf der richtigen Seite wenn man schnell andere als rechts beschimpft, richtig?
Genauso wie die linken, die auf dem WGT vor 3 Jahren ein Mädchen in der Straßenbahn mit einem Backstein an den Kopf geworfen haben. Warum? Weil da Leute drin waren, die Nordische Symboliken und Kleidung trugen und daher als Rechts abgestempelt wurden. Da muss man ja mit Gewalt gegen ;)

Mal im ernst: Mir stinkt es das der Großteil der Menschen meint er sei auf der richtigen Seite sobald er sich links, oder extrem gegen rechts stellt. Das ist falsch. Wenn man sich richtig verhalten will, dann soll man auch alles hinterfragen und dabei jede Möglichkeit offen halten.

Bieberpelz am 17. Juni 2009 um 23:20

Niemand hier behauptet, dass Linksextremismus besser ist als Rechtsextremismus. Gewalt von jeder Seite finde ich – und vermutlich die meisten hier – völlig falsch.

Hie geht es jedoch darum, dass ein eindeutig nationalsozialistisches Symbol verwendet wurde. Jeder in der Szene, der auf irgendwelche Festivals geht, sollte darauf aufmerksam gemacht werden, denn jeder soll ja selbst entscheiden dürfen, ob er/sie etwas dagegegen unternehmen möchte (nicht hinfahren, Brief schreiben, etc.).

utumno am 18. Juni 2009 um 09:03

@Bieberpelz: Ich stimme dir zu, dass Teile der Antifa nicht viel besser sind als ihre “Gegner” – Hauptsache man hat ‘ne Ausrede für Prügeleien.
Und auch dass so manche unschuldige heidnische Truppe fälschlicherweise beschuldigt wird, stimmt wohl.

Aber ich halte es schon für sehr bedenklich, wenn man sich mit Händen und Füßen gegen ein klares Statement gegen rechtsradikale (nicht zu verwechseln mit “normal rechten”) sträubt. Das hat auch nichts mehr mit “unpolitisch” zu tun. Auch politisch neutrale sollten klar zu Menschenrechten und Gewaltlosigkeit stehen können. Gerade wenn man mit zweifelhaften Symbolen und Standanbietern arbeitet, sollte man wenigstens eine *glaubwürdige* Begründung dafür liefern können. Die Pagan-Bands können das ja größtenteils auch (oder sind wirklich Spinner, auf deren Machwerke ich verzichten kann).

So wie sich der WGT-Veranstalter derzeit hinstellt, hat man doch stark den Eindruck, dass es entweder wirklich Nazis sind, die das aber nicht ganz so offen zugeben wollen, oder dass sie einfach mal lustig drauf los provozieren wollen, ohne Rücksicht auf Verluste.

Mort am 18. Juni 2009 um 10:27

mitlerweile haben ASP eine neue Stelleungsnahme geschrieben, nachdem letztens eine Antwort auf ihren offenen Brief an die WGT-Leitung erfolgte. Wie dem neuen Statement zu entnehmen ist werden ASP in absehbarer Zeit weder als Gäste nach als Act auf dem WGT an zu treffen sein.

CountAlaster am 18. Juni 2009 um 13:38

@Mort: Das man eine Antwort verlangen kann, da ist nichts gegen auszusagen. Die Vorwürfen sind dafür auch erdrückend.
Das was man hier aber nicht tun darf, und was ich einzig und alleine Kritisiert habe, ist es den Leuen das fest zu unterstellen.

Nur weil jemand keine Stellung bezieht und es offensichtlich aussieht darf man dennoch nicht verurteilen.

Wir von Schwarze-News.de haben uns dem Thema auch, und nicht nur in diesem Thema, intern angenommen und diskutieren seit Tag-Zeiten darüber. Eine Interview-Anfrage an das WGT steht daher offen, eine Antwort haben wir bisher nicht bekommen.
Aber auch die Band von Thronstahl hatte eine Anfrage von uns bekomme, wo ich leider aufgrund von Zeitlichen Problemen keine Fragen gestellt hatte.
Das Thema ist uns ebenfalls wichtig, auch wenn wir das zusammen mit der Szene nicht sehen wollen.

Bieberpelz am 18. Juni 2009 um 19:32

Unwahrscheinlich, daß Ihr von der Band “Von Thronstahl” eine Antwort bekommt, die sehen keine Notwendigkeit, sich zu erklären:
Josef Klumb zitiert Ernst Jünger, wonach “DIE ANNAHME DER FRAGE DER BEGINN DER UNTERWERFUNG IST”.

Nachzulesen, auf seiner Homepage:
http://www.vonthronstahl.de/zi30jahr.htm

Dort bezeichnet er sich auch als “faschistoider, römisch-katholischer, Neofolk spielender Punk”.

Eine Darstellung der Ereignisse auf dem WGT2000 ist dort ebenfalls zu finden (inklusive “Schwarze Sonne”):
http://www.vonthronstahl.de/ziwgt00.htm

Solitaire am 19. Juni 2009 um 13:56

Die Zusage von “Von Thronstahl” bzgl. eines Interviews haben wir schon weit vor diesen Vorkommnissen bekommen gehabt.

Die Einstellung und das Verhalten von Josef Mario Klumb ist mir ebenfalls aus mehreren Interviews und Bericht-Erstattungn bekannt.

Bieberpelz am 19. Juni 2009 um 14:15

Hallo!

Leider wurde unser offener Brief an die Orga nicht beantwortet.

Nachlesen könnt Ihr ihn hier:

http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendId=190315866&blogId=494837131

So lange wir keine klare Antwort bekommen sehen leider keine andere Möglichkeit als die Zusammenarbeit mit dem WGT bis auf Weiteres einzustellen.

Wir sind sehr traurig darüber…..

Wir von der Gruppe LEUCHTFEUER distanzieren uns öffentlich und in aller Form von rechtem Gedankengut und jenen, die es verbreiten.

Herzlichst,

Euer LEUCHTFEUER-Team

LEUCHTFEUER am 19. Juni 2009 um 19:20

Geht es hier nur um rechte Symbole? Oder generell verfassungswidrige? Ich meine ich hätte doch das eine oder andere Anarchiezeichen oder Kommunistensymbolik gesehen…

Polka am 23. Juni 2009 um 10:42

Die Schwarze Sonne ist ein Nazisymbol. Punkt.

Gibt es eine übersicht, wer außer ASP und Leuchtfeuer noch in Zukunft Teilnahmen am WGT ausschließt?

Moritz am 03. Juli 2009 um 09:30

@ Moritz:

AAaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargh *Kopf -> Tisch*

Fenriz am 03. Juli 2009 um 09:54

VERBRENNT SIE, JAAAA

satanarchist am 25. Juli 2009 um 15:55

Toller Kommentar satanarchist.

Ich habe die ganze Zeit gewartet dass jemand die Disskusion auf den Punkt bringt, aber dafür hättest du nicht unbedingt deine Sitzung im literarischen Quartett unterbrechen müssen.

Kettenhund am 26. Juli 2009 um 11:46

Mal ein paar Zitate:

-”Die Schwarze Sonne ist ein Nazisymbol. Punkt.”

Absolut.

-”Geht es hier nur um rechte Symbole? Oder generell verfassungswidrige? Ich meine ich hätte doch das eine oder andere Anarchiezeichen oder Kommunistensymbolik gesehen…”

Muss ich dazu was sagen?

-”Naja, der Spruch ist doch ganz witzig..und um da den Arier groß zu lesen muss man schon sehr viel rote Fantasie besitzen”

Soviel Phantasie ist da nun wirklich nicht nötig, und ich denke, auch bzw. gerade Leute mit braunem Humor erkennen da schnell die “Doppelbedeutung”. Um mal penibel zu werden: Es müsste ja WGTrier oder WGTerier heißen, oder aber die Szene (wie Straight Edger) für Vegetarismus stehen. So ist es ein sinnloser, rechter oder absolut idiotischer (weil nicht überdacher) Wortwitz. Egal wer die Shirts druckt. Man sollte halt auch schon überlegen, wer das Shirt dann warum kauft. (Ich persönlich halte z.B. die Swastika für ein sehr ästhetisches Symbol, kann aber sehr gut damit leben, dass die unter den 86 a fällt).

ASP, so scheiße ich ihre Musik finde, haben einen absolut vernünftigen Brief und vernünftige Erwiderungen auf teilweise haarsträubend dumme Antworten verfasst.

Bin übrigens Metaller mit Thorshammer etc., mag Deutschland und seine Mythen usw., finde Nazis und dergleichen aber einfach nur saudämlich.

Ribibi am 05. Oktober 2009 um 19:54

Ich finde das sehr traurig, was hier passiert ist! – und vorallem, das ich es im Vorfeld nicht mitbekommen habe, obwohl ich viel im Netz unterwegs bin! Ich habe es also erst gehört, als ich dieses Jahr auf dem WGT war. Wo sind die ganzen Leute und die Headliner? – so unser Eindruck vom WGT 2010. (Wir fahren ja tatsächlich in 1.Linie hin um uns zu TREFFEN!)Zum Glück habe ich dieses Jahr keine Karte gekauft und habe nur Rahmenveranstaltungen besucht, die man auch ohne die komplette Eintrittskarte besuchen kann. (Ärger mich seit 10 Jahren, das es keine Tagentickets gibt!) Es wird vielleicht mal Zeit für eine Veränderung, bevor alles auseinanderbricht! Ich hoffe es für das WGT!

DrecksELFE!!! am 10. Juni 2010 um 11:38

@ DrecksELFE:

Ich muss dir recht geben, das Line-Up war sehr dünn dieses Jahr – Was der Stimmung allerdings wenig Abbruch geleistet hat. Mit Samsas Traum und Welle:Erdball war für mich das WGT 2010 schon ein voller Erfolg, ansonsten ein paar andere, aber nichts herausragendes.
Und Veränderung: Klar, wäre für viele Fans schön (besonders die Tagesticket-Idee), allerdings scheint die Nachfrage noch mehr als groß genug zu sein, denkst du nicht auch? ;) Da werden sich die Veranstalter sicher keinen Kopf drum machen.

Gussi am 11. Juni 2010 um 23:18

Ist euch aufgefallen, dass sich die Schwarze Sonne in einer Pupille spiegelt? Ich glaube da steckt eine Message dahinter. Möglicherweise möchte der Veranstalter damit die Kritik von wegen Treffen der Neurechten seitens der Antifa kritisieren. Ich meine ein aufmerksames Auge, welches von Vorurteilen kontrolliert, nicht mehr fähig ist sich eine eigene Meinung über das Festival und die schwarzen Seelen zu bilden. Ein verblendeter Antifaschist. Deshalb die gespiegelte Schwarze Sonne. Er/Sie schaut auf die Schwarze Szene und glaubt ein rechtes Kollektiv zu erkennen.

ManManMan am 14. Juli 2011 um 21:36

1. Der Artkel und die Diskussion sind 2 Jahre alt – dazu gab es schon ein Statement der Veranstalter, dass du vllt. mal googlen solltest.

2. Deine Theorie ist soweit hergeholt, dass du Kilometergeld dafür bekommen solltest.

Z. am 15. Juli 2011 um 09:51
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[...] Bitterer Nachhall zum WGT 2009 [...]

Keine Nazis. Nirgends. – Rechte Umtriebe beim Wave-Gotik-Treffen…

wenn sich unser regionaler antifa-/antidiskriminierungs-nachrichtendienst chronik.le schon an einer vermeintlichen „ns-symbolik auf wgt-ticket“ hochziehen muss, so dokumentiere ich hier mal einen etwas gehaltvolleren artikel des aktuellen …

Pingback von tee am 12. Juli 2009 um 18:09
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